[el-elk]

Создать на дайрах сообщество "ХС" или нет?

Вопрос: Создать на дайрах сообщество "ХС" или нет?

1. Да		14	(35%)
2. Нет		26	(65%)
3. Другое		0	(0%)
Всего:		40

Comments

[Voron]

olyush, живем там мы все. Но так уж даааавненько повелось, что во всех решениях надо оглядываться на администрацию. Да и элементарная вежливость требует - собираешься побузить в чьем-то пруду, спроси разрешения у водяного...

[olyush]

ну если отыгрывать отравление или томатный сок-аки кровь - да. стоит оглядываться.
а вот дельные советы я, лично, редко слышу.

гляньте в генераторы. там советы только в виде - а сделайте, чтобы по кнопочке был переход туда то. и делалось то то. и все. а мы сейчас сооовсем о другом говорим.

[Voron]

olyush, я тоже говорю не про отравление или злостное распитие томатного сока)

У меня в генераторах задумок(советов) не светится... В смысле, моего авторства.

[olyush]

Voron так, а кто себе такую репутацию замечательную создал? я что ли? тоже ведь - игра такая была. с такой репутацией, теперь плоды пожинаем.


про генераторы - я не про Вас, конкретно. я в общем.

не. мне пока нравится идея библиотечного зала и парочки подобных темок

[Voron]

olyush, пожинаем. Ммм... Тоже есть свой плюс, но очень маленький в такой репутации.

А в генераторах может все же реализуется... Тадана как двигатель прогресса (не в смысле лени, а как раз наоборот) очень хорошую тягу дает)

[Quimera]

olyush Э... ну значит как всегда просмотрел. Да ни суть

А ссылки на страх перед администрацией в теме "дельные советы по мироустройству" стоило бы отнести как нагладный пример в тему чаепития по средам. В ту, где была предпринята попытка обсудить отсутствие прогресса и причины этого грустного явления.

olyush хорошо. Предположим, могу попробовать взять на себя библиотеку. а то флужу....флужу.... как все, ага Если допустите)) Пока просто не очень отчетливо и детально представляю себе процесс. Скажем, должен ли библиотекарь в игровой форме помогать искать материал в сети, (ведь есть вопросы, подразумевающие самостоятельный поиск, т.е. не будет ли это прямой подсказкой), должен ли библиотекарь с форума как-то кооперироваться с библиотекой ХС (вроде есть же библиотека, я только не понял, она заброшена или как?) Должна ли это быть тема просто "читального" зала, или там должно быть что-то еще.
Короче, я о том, что могу подумать пару дней, выложить какие-то более-менее конкретные предложения о действиях "библиотекаря" и функциях "библиотеки" у себя, или тут (или на почту, или в личку, или как угодно). Если это на общественный взгляд интересно.
С технической точки зрения, "библиотекарю" допуски, права и доступы не нужны вовсе. Может быть (и скорее всего) даже модерилка не нужна.

[Ари-Ювер]

Quimera, а у меня куча домок начиналось с фразы, что я сижу в библиотеке)) Вот "Читальный зал", наверное, подошел бы)

[Voron]

Ари-Ювер, о... Вот так нормальные люди домашки делали... А я то в лесу, то на озере... То на крыше...

[Ари-Ювер]

Voron, у меня и на озере было) и в лесу)

[Voron]

Ари-Ювер, зато ты хоть иногда библиотеку посещала)) А я до сих пор не знаю где оно находится у нас...

Quimera, читальный зал для учеников был бы просто замечательной идей И не только ученики бы пользовались))

[olyush]

модерка в разделе это как раз наименьшая проблема из всех.
Читальный зал. да - это лучше библиотеки. ибо библиотека все же у нас есть. ну да.. заброшенная. там технический сбой, и добавление новых книг не получается делать. да и со старыми проблема. а чинить некому. галерея еще хуже..

но в любом случае - форумному библиотекарю хорошо бы изучить то, что есть на сайте..
возможно - стоит вступить в игровой контакт с магазином книг.

функции библиотекаря - можно мне в личку?

вот там где вопросы на самостоятельный поиск - не стоит помогать. а вот просто сайты, к примеру, рекомендовать.. для чтения.. запросто. глядишь и обсуждение инфы на этих сайтах можно было бы обыграть

[el-elk]

Ишь, как все разошлись-то...
Олюш, остынь
Люк, пусть меня Олюш поправит, но это все было и тихо умерло. Впрочем, я только за, если что-то будет еще (опять, снова, без разницы, все равно все уже забыли что и как там было сто лет назад).
Только не увлекайся прямым переносом своего форума к нам - есть особенности все же.
Виртуальные ммм.. .участники Хога - это те, кто живет дальше Москвы и Питера и не могут постоянно ходить на встречи. Реальные, соответственно, наоборот.

Чжоули, кто из нас передергивает - большой вопрос. Вот ты ж сама осознаешь, что образ аврора должен э... вызывать вполне определенные чувства. Он вызывает, я этому рада. ЭТО И ЕСТЬ МОЯ ИГРА.
Или ты думаешь, что я по жизни тоже хожу и отправляю всех в Татар нахаляву?
Дальше, ты хочешь, чтобы я играла сущностью какой-нибудь? Но я не хочу, вот в чем проблема. Я даж плюну на все другие объяснения (но обрати внимание, что они есть) и оставлю одно - у меня нет времени на два образа. Да и просто не хочу. Меня мой нынешний вполне устраивает.
И как-то здорово вы тут все предлагаете, но как доходит до дела, игры хватает на месяц. Потом полгода разбираем обиды.
Вводить игровые моменты в мои лекции нереально. При их объеме. Да и количестве.
Игровые моменты подразумевают, что ученик пришел на большую часть лекций. И что все видят отыгрыши одного человека. ВСЕ, а не ученик-преподаватель. Игра-то должна для ВСЕХ идти. А так у нас не бывает.

Да, и по поводу моих игр на форуме... Вообще говоря, я регулярно отыгрываю фрагменты лекций, домашек и т.п. И, кстати, притаскиваю народ на форум. И вижу насколько это тяжело идет там.
И насколько просто здесь. Зачем делать что-то сложно, когда можно сделать просто?

[Gwenn]

Постояла в сторонке, послушала и решила тоже чуть-чуть вмешаться.

Во-первых, я считаю, что сообщество ХС на дайрах не нужно - нецелесообразно. У нас есть целая большая Школа с форумом, башнями и Оракулом. Да и, как показывает практика, такие сообщества долго не живут.. Насколько мне известно, каждый из факультетов пытался создавать сообщества на дайрях и, не знаю как у других, но у Гриффов сообщество умерло после нескольких обсуждений.

А во-вторых, у меня вот еще какая-мысля возникла. У нас теперь есть Хогсмид - как фактически отдельный проект. А на форуме у нас есть раздел "Окрестности замка". Так почему бы нам не поместить туда подфорум "Хогсмид" и не играть там? Ведь там можно отыграть оооочень многое. От покупки волшебной палочки, посиделок в "Спящем драконе" до прогулок по улочкам волшебной деревни с какими-нибудь удивительными приключениями. На всё воля фантазии.

[Silanty]

а я "нет" сказал
просто потому что мне, например, не удобно:
1) я тут половину народа просто не опознал, видимо в Хоге у них другие имена
2) мне вот этот дайрик нафиххх не нужен, нуне умею я дневников вести публичных, и меня постоянно в архив загоняют, но приходится поддерживать, потому что не знаю как по другому читать другие дневники, куда меня постоянно отсылают с пометкой "ни черта не знаешь, что в Хоге делается"
3) а как же сущности? На каждую свой дайр заводить - свихнешься.
просто, вот сколько лет тут, а в системе этой так и не разобрался (

[Quimera]

el-elk переноса и быть не может по причинам долгим, нудным и разветвленным. К тому же форума у меня никогда не было))

На дайри... Ну попробуйте на дайри. Но все равно нужен массовик-затейник, который будет начинать темы, выдумывать стартовые условия для ролевой и так далее. К тому же обычно это подходит для ролевок 2-5 человек. Массовости опять же не будет.
Хотя у меня такое ощущение, что под понятием "форумная ролевая игра" мы понимаем нечто совершенно различное))) "Массовик-затейник" есть всегда и везде. Даже если кажется, что его нет.
Но не думайте, что я против вообще поиграть в текстовую ролевку, нет. Совсем даже наоборот. Давно не участвовал в подобном в качестве "овоща")) С удовольствием бы сыграл. Но заметте, не начал, а подыграл

[Voron]

Симба, хаффы тоже пытались) Я до них даже дойти не успевала - они слишком быстро становились заброшенными.

[Рэбэль]

Симба, и мы пытались)) Дальше темки со всеобщим спором "Каким должен быть Слайз" и надоевшими криками "И почему мы всё ещё без Кубка?" дело не дошло, да и вообще поняли, что затеей это было несколько... глупой. У меня даже где-то был пароль от сообщества, но я не помню, куда его дела))) Уж явно в ту же ТК Слайзы заходили чаще, чем в дайры, ибо некоторые даже удивлённо хлопали ресницами: "А что это такое: даааииириии? Это есть можно?"
В итоге сейчас все вопросы обсуждаются в ТК с участием куда большего количества людей, чем это было в сообществе.
И, кстати, отчёты о РИХС и необходимость открывать закрытые для гостей дневники выявили: на дайрах даааалеко не весь Хог. И смысл тогда? Выйдет очередное деление, имхо. "Вот вы с нами, вы дайры знаете. А вы с ними, они дайры не знают".

[shafaf]

Осенью сделаю темку с наблюдательноцй площадкой на астрономической башне ) сейчас форум спит, народ отдыхает, я вроде тоже )

А вообще играть надо больше, да. Симб, помнишь темку про кофе? )))) мне понравилось ) надо играться чаще )

[funcky]

olyush, я это сказала только к тому, что меня, собственно, не приглашали к дискуссии, я сама влезла.
а не к тому, что пусть преподаватели все делают.

и вообще, что-то основательное сейчас делать... ну, бессмысленно чуток, что ли, ибо лето. тот же читальный зал)
а играть можно с таким же успехом и на форуме, поэтому, возвращаясь к теме, я была против группы.

Кстати, Олюш, лично я вот не забыла идею про конкурс на самого грамотного. или на осень это лучше?

[olyush]

а я забыла!!!!!!!!!!!! напрочь!!! спасибо, что напомнила!!!!!!!!! для начала - надо идею Чжоули передать.

а насчет не приглашали.. народ.. ну когда же вы поймете все, что нету специального приглашения в таких случаях. любой может присоединиться. как и на форуме в беседках. если требуется помощь конкретных людей - об этом пишется. во всех остальных случаях - мнение адекватных людей только приветствуется!)

[БублЪ]

Ага, похожие дебаты были на рейвовском форуме совсем недавно. "Нам скучно, на форуме один флуд, сделайте что-нибудь, чтобы было как несколько лет назад". Развивать форум - это вроде как работа, и продумывать ролевки надо - хотя бы концепт, и постоянно вовлекать, реализовывать, вырисовывать, причем все это БЕЗ гарантии, что сдвиг будет, что форум вдруг приобретет ту форму, которая будет интересна и удобна большинству. С другой стороны, на дайриках все это действительно менее проблематично, народ чувствует себя немножко в стороне от "официальной территории" и раскрывается проще.

Но несмотря на все это, тоже голосую за "нет дайриковому сообществу", ибо как только будут попытки что-то планировать, спонтанность и легкость теперешних дискуссий рано или поздно уйдет, и сообщество столкнется с теми же самыми проблемами, с которыми периодически сталкиваются все форумы - и факультетский, и общий. Дело действительно упирается в недостаток активистов, готовых отыгрывать другую роль, сущность.
Приход комиссии из МинМагии общий форум действительно всколыхнул, это было очень приятно и захватывающе несмотря на все споры и чуть ни не обиды на представителей комиссии. Экшен, провокация - каким бы ни было "спокойным" сообщество, без этого никуда, и тут еще нужно умение ходить по грани какой-то, чтобы от бурной эмоциональной дискуссии не перейти к оскорблениям.. Значит, активист должен быть еще и вполне себе психологом, чувствовать атмосферу, все дуновения ветерка и направлять игру в нужное русло. Да уж, непростая задача.

Еще момент "статусный" - на многих инет-форумах участники равны между собой, и по идее дискуссии идут на уровне "я на форуме, он на форуме, ну и давайте посмотрим, кто круче". В Хоге же даже на дайри очень сильно выражено - вышецитированные "не мне встревать, не мне предлагать" и т.д. Опять же, от этого никуда не деться, иначе это будет уже не Хог. Но все чрезмерно аккуратны в высказываниях, и как вот всем понять, до какого уровня нужно "раскрепощаться", а где уже твои слова воспримут как грубость и нарушение субординации.

Я лично люблю темы дискуссионные, подобно той, что была про педагогов, и очень обрадовалась возможности поговорить об этом там, на форуме, а не здесь, в комментах. И радостно мы с Рунаиной начали обсуждать, пока не пришел сами-знаете-кто и не начал встревать, пытаясь уколоть всех, кого можно фразами вроде "учителями становятся те, кто больше ничего не смог добиться" (цитата неточная, конечно), и как-то уже неинтересно стало отвечать на такое, а игнор, даже длительный, не помогает. Конечно, глупо и нельзя говорить, что тут вина конкретных опаленных, но порой очень хочется)

[чжоули]

идея про конкурс - это хорошо, только бы еще понять ее конкретнее)

[el-elk]

Фанки, я выдаю тебе приглашение участововать в любых дискуссиях на моем дневнике или в моих темах. Always.

[funcky]

БублЪ,

"Нам скучно, на форуме один флуд, сделайте что-нибудь, чтобы было как несколько лет назад".

Вообще если ты про разговор месячной давности в префекторской, то я пришла со словами давайте сделаЕМ.

чжоули, пока только идея))
задача - определить самого грамотного в р.я. в ХС.
реализация - придумать задания (именно на правописание и пр.)
это как я поняла)
вообще, имхо, это надо на осень.

el-elk, благодарю, профессор )))

[БублЪ]

Funcky, неее, я про более ранний, когда старички подняли темку, что "вот раньше на форуме..."))

[shafaf]

БублЪ , на всех факультетах так бывает ))) всегда часть старичков ностальгически причитает, что раньше , когда они были молодыми, все было лучше и солнце светило ярче, и трава была зеленее. Но кто ж им мешает что-то сделать, чтобы было интереснее сейчас )

[Серди]

Просто общий форум - официальная территория ХС. Там действительно страшно воплощать свои идеи, не будучи кем-то уважаемым) Страшно, что воспримут это как "повылезали тут всякие". Страшно, что такими темпами можно стать похожими на некоторых назойливых личностей на О, глупо отмечающихся во всех темах подряд. Страшно, что созданную тему никто не поддержит, не откомментирует, страшно почувствовать себя глупо. А если и создали тему, и отметились там, то тема рано или поздно превратится в дискуссию преподавателей и администрации, в которую уж точно не рискнут вмешаться остальные)
И комиссия, к слову, тоже была большооой игрой... преподавателей и комиссии. За исключением нескольких смелых учеников, которых очень быстро заткнули.
На дайрах всем действительно проще - хотя бы потому, что тут нет всех Хоговчан. С другой стороны, это ведь и есть минус, правда? Или плюс? Мы хотим официальную территорию, на которой будут обретаться все обитатели ХС? Форум у нас уже есть.
Говорят, что сообщество умрет так же быстро, как и факультетские. Кто (не)поддерживает факультетские сообщества, и кто будет поддерживать общехоговское, если его создадут? На мой личный взгляд, если сообщество создаст Элена, оно продержится намного дольше. По дискуссиям Элены каждую среду видно, что здесь ученики смелее выползают из углов. Другое дело - будут ли они сами создавать в сообществе темки?
Я не считаю сообщество альтернативой форуму, т.е. "зачем сообщество, если есть форум" и "перейдем на сообщество - умрет форум". Но, имхо, создай Элена тему на общем форуме, туда не пришли бы так легко все её ПЧ пить чай)
Только лично для меня из этого следует вывод, что надо решать проблему форума, а не уходить от неё посредством создавания отдельной территории для обитателей дайров.

Я не проголосовала.

Не ешьте меня)

[olyush]

следует вывод, что надо решать проблему форума, а не уходить от неё посредством создавания отдельной территории для обитателей дайров.

именно

[shafaf]

Серди, волков бояться - в лес не ходить! ) Почему страшно? Кого страшно? Вроде в Хоге людоедов нет...

[Серди]

shafaf я описала целым абзацем, что именно страшно)